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草根说网49期：哪吒网CEO桑勇2009专注做IM“提醒”
推荐者：草根帮主 (积分 188501)
草根访谈第49期
访谈嘉宾：哪吒网CEO桑勇
访谈地址：草根网QQ群
桑勇简介 1974年生，浙江人，2006年底创办哪吒网。之前，服务于恒生电子，证券之星。
-- 访谈开始 --
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:32:14
请桑勇先自我介绍下，也向大家介绍下哪吒网，也许有一些朋友还不太了解
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:33:04
哪吒网是由我和我的技术合伙人（哪吒CTO）于2006年10月创办成立的。哪吒做的事情是2个字——提醒。
我们提供的提醒服务类别包括博客和资讯的提醒（主要以RSS技术格式）；特色提醒（包括职位投递，个股提醒，关键字跟踪，天气等等结合用户工作和生活的实用提醒。
我们提供的提醒手段是IM机器人，目前支持MSN,Skype和Gtalk。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:35:54
桑勇之前服务于恒生电子，证券之星 为什么想起来要创业呢？在恒生电子与证券之星时，主要做些什么工作。那时的工作和现在有些什么联系？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:36:29
第一拨互联网泡沫破掉之后，我就想创业自己做。
联系在于：1、我负责证券之星的市场工作，有运营经验 2、哪吒的技术是基于海量数据，实时处理的平台，与我们原先从事的证券电子交易有相似性，即我们有信心做出一个技术驱动型的企业
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:38:31
一个草根网友的提问，丁：当初怎么想到要做这个提醒的服务？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:38:53
因为市场上没有人满足这个需求，而这个需求比较普遍。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:39:29
怎么判断是一个普遍的需求？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:40:27
比如，我总是关注我同学的博客有没有更新，我关注某一只个股的资讯。
补：这是一个凭感觉的判断。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:42:13
感性的认为有这个需求，当时小i的服务是有的吧
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:42:54
有的，不过哪吒与它基本不相交。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:43:18
当时国外有没相应的产品呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:43:55
有。就在我们推出前后，截至到今天，一直有类似的创业公司出来。国内也有模仿者，不过很快就close掉了。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:44:55
你认为他们close的原因是什么？你认为这个市场的规模有多大？
顺便，草根网网友开水也在问：请问桑勇，你对哪咤的产业终局愿景如何？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:46:12
我认为close掉的原因是，他们没有vision，他们不清楚自己真正要做的是什么。
@开水 哪吒的愿景是成为最简单易用、最可靠可信的提醒服务提供商
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:47:20
草根网网友百年奔奔：哪吒网是怎么赢利的 现在盈利吗？
很多朋友都想问你们的赢利模式并关注你们现在的财务状况
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:47:54
现在有收入，尚未持平。收入包括企业级的提醒收费服务和广告。
哪吒是由我和我的CTO合伙人投资的，财务很健康，没有问题。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:48:17
现在团队有多少人，是怎么分工的呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:48:57
团队9个人，大部分是技术开发和运维保障团队。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:50:15
你们目前的典型客户是什么，收费办法又是什么呢
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:51:37
任何一个企业，它可以根据我们的接口，把需要提醒的内容和提醒的对象的IM提交给哪吒，我们就可以把企业的信息直接投递到用户手上，他使用我的平台要支付服务费用。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:52:32
我看你们的收费办法是CPC，这是怎么考虑的呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:53:06
这是我们的广告模式，在提醒的时候，我插入一个广告。类似邮递员送报纸的时候，插一份广告。这是CPC模式。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:53:11
cpc的话，一个点击大概收取多少钱，没准这里有你的潜在客户
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:54:09
目前由代理公司在帮助卖，公开价8毛1次点击，草根网网友可以有友情价。谢谢笑笑。
流浪的天马 20:51:23
提个问题他们对商业客户和个人用户的推广办法分别是什么？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:56:01
商业客户主要是根据我们的资源，我们有10年的业内经历，拥有比较可观的企业客户资源供哪吒来发展，他们也给予我们很好的支持！
至于个人客户的发展，我们主要靠口碑传播、IM传播以及合作伙伴的推广。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:56:28
草根网友百年奔奔问：哪吒现在用户数有多少？订阅最多的是什么内容？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:58:06
现在还不到150万注册用户。开通的各类提醒的比例都差不多。我们是典型的长尾平台。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:58:56
进一步问下，现在的活跃用户是多少？
每天通过哪吒产生的阅读量是多少？多少独立用户？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:59:28
我们的核心指标是提醒量。目前我们提醒量快到4亿，去年9月份是1.6亿次
我们没有阅读的概念和指标，我们关注的KPI是提醒的次数。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:59:57
但提醒量不等于阅读量。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:00:20
是的。不等于，因为一次提醒，就是一个信息包。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:00:43
提醒的次数不够准确。比如，我每次上msn，哪吒机器人都会给我推送提醒，但我一般都不会点开。这问题该如何解决呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:01:40
我个人认为，不点开，说明这个提醒过来的内容或者服务，对你没价值；或者你只要浏览一下就满足需求了，未必要点击。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:02:35
草根网友leo@运营问：当有大网站进入这种信息采集与推送的方式，你如何与他们抗衡，有什么竟争壁垒吗？在移动互联网即将来到之时，有什么技术改进吗？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:05:12
@leo 从第一天开始，我们就清楚的定位我们的核心竞争力在哪里。同时，我们与IM平台公司是共赢共同发展的。
补充：关于移动互联网，哪吒在近期不会介入。比尔盖茨说过，大家总是高估2年内要发生的事情，而低估10年内要发生的事情。我认为3G就是这样。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:06:10
比如QQ介入进来呢。他不和你共赢，你怎么办？现在QQ的阅读空间非常的强势。另外，中国的各大门户的传统就是很少和别人共赢。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:07:09
我们也希望能与QQ合作共赢。当然，这个不是设想出来的，是干出来的。（
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:08:00
你没有回答，如果有巨头进入你的领域，你会怎么想怎么做？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:08:23
我认为国内的公司也会越来越开放，比如阿里巴巴。
如果巨头进入，且巨头不开放，那坦率地讲，我只能利用好开放的力量，做好我该做的事情。
如，某个BSP公司输，本质上并不输在sina做了博客，是输在它自己。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:11:20
草根网友中华培训网(17412467) 问：你们09年的网站战略是什么？目标是什么？往后三年的战略是什么？目标是什么？
我知道你们刚改完版，想知道你们这次改版的意图是什么？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:13:31
这也是我自己问自己的问题。09年的战略是做减法。我们只做一个事情——提醒，我们如果把120%的力气投入到这2个事情上，是09年的头等大事。
我们去年犯过一些错误，就是做了一些不该做的加法。这次的改版是我们减法策略的一个成果，是在修正过去的错误。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:14:19
去年犯的错误是什么？造成了什么影响？为什么是错的？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:14:29
三年内的战略目标，说实话，想过，但仅仅想想而已。创业公司的核心目标是解决当前6-12月的核心问题。。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:16:27
典型的错误有：围绕哪吒的提醒，我们对产品和服务做了一些外延，我们为20%的用户提供了他们很喜欢的新的服务，没有把100%的成本投入在80%的用户身上。---也就是说，用户要提醒就是用哪吒，其他的任何东西我们都不开发，不提供。这是我们犯错后才理解的。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:17:53
开水：请问桑勇，哪咤有无考虑终端应用，并向这方面进行发展，如果有大体会是如何的，是否会作为主要的盈利方向来驱动？
所以，我们今年把提醒的稳定，及时准确作为主要的KPI。去年把创新新功能、新服务作为主要的KPI，后果就是提醒的用户满意度没有提高，用户会骂娘。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:17:58
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:18:55
开水：请问桑勇，哪咤有无考虑终端应用，并向这方面进行发展，如果有大体会是如何的，是否会作为主要的盈利方向来驱动？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:18:59
@开水：不会。我们只会开放我们的API。我做好2件事情：1是快速的把提醒的东西抓进来，2是准确的送出去。其它的事情，我不做。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:20:47
草根网友清风问：IM每天都弹出提醒不会让用户烦吗？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:21:11
@清风 垃圾短信会烦人，你的手机联系人过来的短信不回烦。哪吒的逻辑也是如此。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:21:48
借这个问题，想了解你们服务的退订率是多少？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:23:52
屏蔽哪吒提醒的几乎没有。退订具体的提醒源是比较正态分布的，与几个参数相关：1、需求的变动。如职位提醒，会在一个时间段后退 2、内容类的提醒，有些质量下降的内容源会让用户去退。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:25:49
草根网友三月问：有没有想过收购域名nezha.com，域名对网站运营，品牌知名度会不会有很深远的影响？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:27:46
@三月 人家愿意卖，我们会考虑。但我们是服务类的东西，域名重要，但不是成功的必要条件。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:32:46
你认为多久能给他们带来投资回报？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:33:28
我想首先要做好打水漂的准备。我认为我们至少得用5年时间，坚持做提醒这一个事情。其他的都必须基于这个前提。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:33:55
草根网友清风：哪吒网的市场有多大？是否具有上市的可能？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:34:43
@清风 我从未想过那2个字。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:35:42
草根网友三月问：评价下抓虾近来风传的倒闭事件，如果看等RSS的明天？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:41:04
@三月 我不清楚抓虾目前的具体情况，但我觉得，RSS应用的发展还是突飞猛进的，越来越多的服务站在输出RSS，如newsfeed暴增。不能因为独立的RSS阅读器公司的模式有暂时的困难，而看衰RSS。对于哪吒而言，RSS提醒一直是我们的重要应用之一。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:43:10
目前web2.0趋冷，这一轮下来，三四年的时间，让人眼睛一亮的产品不
[ 关键词：哪吒网 群讨论 ]
-- 访谈开始 --
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:32:14
请桑勇先自我介绍下，也向大家介绍下哪吒网，也许有一些朋友还不太了解
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:33:04
哪吒网是由我和我的技术合伙人（哪吒CTO）于2006年10月创办成立的。哪吒做的事情是2个字——提醒。
我们提供的提醒服务类别包括博客和资讯的提醒（主要以RSS技术格式）；特色提醒（包括职位投递，个股提醒，关键字跟踪，天气等等结合用户工作和生活的实用提醒。
我们提供的提醒手段是IM机器人，目前支持MSN,Skype和Gtalk。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:35:54
桑勇之前服务于恒生电子，证券之星 为什么想起来要创业呢？在恒生电子与证券之星时，主要做些什么工作。那时的工作和现在有些什么联系？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:36:29
第一拨互联网泡沫破掉之后，我就想创业自己做。
联系在于：1、我负责证券之星的市场工作，有运营经验 2、哪吒的技术是基于海量数据，实时处理的平台，与我们原先从事的证券电子交易有相似性，即我们有信心做出一个技术驱动型的企业
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:38:31
一个草根网友的提问，丁：当初怎么想到要做这个提醒的服务？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:38:53
因为市场上没有人满足这个需求，而这个需求比较普遍。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:39:29
怎么判断是一个普遍的需求？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:40:27
比如，我总是关注我同学的博客有没有更新，我关注某一只个股的资讯。
补：这是一个凭感觉的判断。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:42:13
感性的认为有这个需求，当时小i的服务是有的吧
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:42:54
有的，不过哪吒与它基本不相交。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:43:18
当时国外有没相应的产品呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:43:55
有。就在我们推出前后，截至到今天，一直有类似的创业公司出来。国内也有模仿者，不过很快就close掉了。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:44:55
你认为他们close的原因是什么？你认为这个市场的规模有多大？
顺便，草根网网友开水也在问：请问桑勇，你对哪咤的产业终局愿景如何？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:46:12
我认为close掉的原因是，他们没有vision，他们不清楚自己真正要做的是什么。
@开水 哪吒的愿景是成为最简单易用、最可靠可信的提醒服务提供商
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:47:20
草根网网友百年奔奔：哪吒网是怎么赢利的 现在盈利吗？
很多朋友都想问你们的赢利模式并关注你们现在的财务状况
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:47:54
现在有收入，尚未持平。收入包括企业级的提醒收费服务和广告。
哪吒是由我和我的CTO合伙人投资的，财务很健康，没有问题。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:48:17
现在团队有多少人，是怎么分工的呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:48:57
团队9个人，大部分是技术开发和运维保障团队。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:50:15
你们目前的典型客户是什么，收费办法又是什么呢
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:51:37
任何一个企业，它可以根据我们的接口，把需要提醒的内容和提醒的对象的IM提交给哪吒，我们就可以把企业的信息直接投递到用户手上，他使用我的平台要支付服务费用。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:52:32
我看你们的收费办法是CPC，这是怎么考虑的呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:53:06
这是我们的广告模式，在提醒的时候，我插入一个广告。类似邮递员送报纸的时候，插一份广告。这是CPC模式。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:53:11
cpc的话，一个点击大概收取多少钱，没准这里有你的潜在客户
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:54:09
目前由代理公司在帮助卖，公开价8毛1次点击，草根网网友可以有友情价。谢谢笑笑。
流浪的天马 20:51:23
提个问题他们对商业客户和个人用户的推广办法分别是什么？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:56:01
商业客户主要是根据我们的资源，我们有10年的业内经历，拥有比较可观的企业客户资源供哪吒来发展，他们也给予我们很好的支持！
至于个人客户的发展，我们主要靠口碑传播、IM传播以及合作伙伴的推广。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:56:28
草根网友百年奔奔问：哪吒现在用户数有多少？订阅最多的是什么内容？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:58:06
现在还不到150万注册用户。开通的各类提醒的比例都差不多。我们是典型的长尾平台。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:58:56
进一步问下，现在的活跃用户是多少？
每天通过哪吒产生的阅读量是多少？多少独立用户？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 20:59:28
我们的核心指标是提醒量。目前我们提醒量快到4亿，去年9月份是1.6亿次
我们没有阅读的概念和指标，我们关注的KPI是提醒的次数。
草根帮主_草根网(20ju.com) 20:59:57
但提醒量不等于阅读量。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:00:20
是的。不等于，因为一次提醒，就是一个信息包。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:00:43
提醒的次数不够准确。比如，我每次上msn，哪吒机器人都会给我推送提醒，但我一般都不会点开。这问题该如何解决呢？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:01:40
我个人认为，不点开，说明这个提醒过来的内容或者服务，对你没价值；或者你只要浏览一下就满足需求了，未必要点击。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:02:35
草根网友leo@运营问：当有大网站进入这种信息采集与推送的方式，你如何与他们抗衡，有什么竟争壁垒吗？在移动互联网即将来到之时，有什么技术改进吗？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:05:12
@leo 从第一天开始，我们就清楚的定位我们的核心竞争力在哪里。同时，我们与IM平台公司是共赢共同发展的。
补充：关于移动互联网，哪吒在近期不会介入。比尔盖茨说过，大家总是高估2年内要发生的事情，而低估10年内要发生的事情。我认为3G就是这样。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:06:10
比如QQ介入进来呢。他不和你共赢，你怎么办？现在QQ的阅读空间非常的强势。另外，中国的各大门户的传统就是很少和别人共赢。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:07:09
我们也希望能与QQ合作共赢。当然，这个不是设想出来的，是干出来的。（
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:08:00
你没有回答，如果有巨头进入你的领域，你会怎么想怎么做？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:08:23
我认为国内的公司也会越来越开放，比如阿里巴巴。
如果巨头进入，且巨头不开放，那坦率地讲，我只能利用好开放的力量，做好我该做的事情。
如，某个BSP公司输，本质上并不输在sina做了博客，是输在它自己。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:11:20
草根网友中华培训网(17412467) 问：你们09年的网站战略是什么？目标是什么？往后三年的战略是什么？目标是什么？
我知道你们刚改完版，想知道你们这次改版的意图是什么？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:13:31
这也是我自己问自己的问题。09年的战略是做减法。我们只做一个事情——提醒，我们如果把120%的力气投入到这2个事情上，是09年的头等大事。
我们去年犯过一些错误，就是做了一些不该做的加法。这次的改版是我们减法策略的一个成果，是在修正过去的错误。。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:14:19
去年犯的错误是什么？造成了什么影响？为什么是错的？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:14:29
三年内的战略目标，说实话，想过，但仅仅想想而已。创业公司的核心目标是解决当前6-12月的核心问题。。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:16:27
典型的错误有：围绕哪吒的提醒，我们对产品和服务做了一些外延，我们为20%的用户提供了他们很喜欢的新的服务，没有把100%的成本投入在80%的用户身上。---也就是说，用户要提醒就是用哪吒，其他的任何东西我们都不开发，不提供。这是我们犯错后才理解的。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:17:53
开水：请问桑勇，哪咤有无考虑终端应用，并向这方面进行发展，如果有大体会是如何的，是否会作为主要的盈利方向来驱动？
所以，我们今年把提醒的稳定，及时准确作为主要的KPI。去年把创新新功能、新服务作为主要的KPI，后果就是提醒的用户满意度没有提高，用户会骂娘。
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:17:58
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:18:55
开水：请问桑勇，哪咤有无考虑终端应用，并向这方面进行发展，如果有大体会是如何的，是否会作为主要的盈利方向来驱动？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:18:59
@开水：不会。我们只会开放我们的API。我做好2件事情：1是快速的把提醒的东西抓进来，2是准确的送出去。其它的事情，我不做。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:20:47
草根网友清风问：IM每天都弹出提醒不会让用户烦吗？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:21:11
@清风 垃圾短信会烦人，你的手机联系人过来的短信不回烦。哪吒的逻辑也是如此。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:21:48
借这个问题，想了解你们服务的退订率是多少？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:23:52
屏蔽哪吒提醒的几乎没有。退订具体的提醒源是比较正态分布的，与几个参数相关：1、需求的变动。如职位提醒，会在一个时间段后退 2、内容类的提醒，有些质量下降的内容源会让用户去退。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:25:49
草根网友三月问：有没有想过收购域名nezha.com，域名对网站运营，品牌知名度会不会有很深远的影响？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:27:46
@三月 人家愿意卖，我们会考虑。但我们是服务类的东西，域名重要，但不是成功的必要条件。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:32:46
你认为多久能给他们带来投资回报？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:33:28
我想首先要做好打水漂的准备。我认为我们至少得用5年时间，坚持做提醒这一个事情。其他的都必须基于这个前提。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:33:55
草根网友清风：哪吒网的市场有多大？是否具有上市的可能？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:34:43
@清风 我从未想过那2个字。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:35:42
草根网友三月问：评价下抓虾近来风传的倒闭事件，如果看等RSS的明天？
桑勇_哪吒网(inezha.com) 21:41:04
@三月 我不清楚抓虾目前的具体情况，但我觉得，RSS应用的发展还是突飞猛进的，越来越多的服务站在输出RSS，如newsfeed暴增。不能因为独立的RSS阅读器公司的模式有暂时的困难，而看衰RSS。对于哪吒而言，RSS提醒一直是我们的重要应用之一。
草根帮主_草根网(20ju.com) 21:43:10
目前web2.0趋冷，这一轮下来，三四年的时间，让人眼睛一亮的产品不 
qq1351829142