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用友王文京谈改革开放30年:创业时只2个人2台电脑
腾讯科技讯 日前，用友董事长王文京接受腾讯科技专访，通过用友创办的20年谈及改革开放30年中，国内企业所感受到的政策、市场的变迁。王文京表示，在这段时间中，企业所感受到的整个和法律环境越来越有利于企业的发展。而改革开放带个个人的最大感受则是可以“选择”。
图为用友董事长王文京（腾讯科技配图）
腾讯科技：中国改革开放30年，用友经历了20年。这20年里，您所感受到的国内的高科技公司所感受到的政策、市场、竞争、人才等方面的变化是什么样？
王文京：改革开放三十年，用友经历了二十年，我觉得这二十年，从企业来讲：
第一个，我们正好赶上了一个比较好的时代，所以中国从政策到法律的改革方法，使得像用友这样一个纯粹民营的企业，可以得以创立、发展，包括上市，现在再发展。这实际上也是反映了我们国家经济结构的变化。原来都是纯国有、纯集体的方式，现在民营的企业得到法律的鼓励创意发展。1988年允许中国办民营企业，用友正好是88年建立的。实际上就是说明我们法律上对企业体制形式的改革和变化。
第二个是发展高科技产业的思想。我记得80年代中期，当时中国整个社会包括高层政府，那时候都在学习一本书《第三次浪潮》，其实那本书建立了一个思想，一个背景，就是说要迎接信息技术的革命。我觉得当时我尽管还在政府机关，但那时候国家机关都组织学习了，那个氛围很浓烈。说明中国开放了，去迎接新的技术，新的技术变革所带来的新的时代，尽管这个技术的革命，可能不是从中国发起来的，是从大洋彼岸美国发起来，但是中国正面迎接这个革命。当时中国建了第一个高科技产业试验区建立，中关村科技产业试验区。那时候正好我也想创业，我也听到当时的优惠政策，就创办了用友。
第三个，对软件的认识，我们88年到中关村办公的时候，中关村都是卖电脑的公司，那时候卖电脑很挣钱。当时我们走了另外一条路，当时比较艰难的路，我们要卖软件，不仅要卖别人的软件，还要自己开发软件，我们要建自己的品牌，销售自己做的软件。那个时候大家对软件的概念，确实还很模糊，有的人甚至还没听说过软件。但是我们认为在发达国家这已经成为潮流了，我们认为在中国是早晚的事。当时尽管我们没有去卖电脑，没有搞电脑贸易，搞了软件开发，做自主品牌。尽管很艰难，几年走下来，我们看到这个选择是对的，这些年在中关村能够存活下来的企业，都有自己的技术，自己的品牌，包括联想也是这样的。走到现在是越走越宽，到后面国家对高新技术产业重视。06年国家把自主创新作为一个基本发展的国策和基本方略。我们所选择的这条路还是选对了。
第四个，企业总体的政策和法律环境越来越有利于企业，我们感受是很深切的。从88年开始允许你办，到后来鼓励，再到后来资本市场的开放，一开始不允许上市，99年时突破并允许可以上市，用友2001年上市。还有产业政策的环境，99年率先在中关村突破。2000年变成国务院18号文件，对整个政策的促进，对软件企业优惠支持的政策。政策和法律的环境越来越有利于我们企业的发展，包括自主创新策略之后，对于研发的支持政策，现在国家鼓励研发投入，在税收上也有相应积极的政策，一系列的政策是有利于我们软件企业发展的。
当然我们软件很关切18号文之后的发展，现在这个文件马上到期了，后续文件延续的问题会怎么样？从我们了解来看，有关部门正在制订。总的来说产业政策越来越有利于企业的发展和产业的发展。
第五个，关于跟国际厂商的竞争力，本土软件厂商的竞争力这二十年走下来，还是体会到作为一个本土的软件企业的实力，用友从白手起家，不断的发展壮大，自身竞争力不断增强的过程。最早我们从物理上很简单，88年的时候我跟苏总创业的时候就在这个房间四分之一的房间里面开始的，我们经过20年的发展，现在是7000人的规模，当时我们只有2个人，两台电脑。我们现在也是世界一流的企业。这些都是外在的。
更重要的是竞争力，我们竞争力是从财务软件开始，是因为当时财务软件的特性，以及财政部积极推动，使得我们用友占到这样一个位置，到今天我们仍然但市场上最大的份额，90%以上。
十年前我们的业务从财务软件到管理软件发展，90年代的时候，大型企业ERP软件只有靠进口，都是欧美的公司，因为那时候国产的不行，确实是这样，财务软件没问题，但管理软件有问题。我们并没有气馁，坚持自己的路走下去。到2002年市场份额第一次超过SAP，2002年之后我们一直在市场保持一个领先的位置。现在在中国中端ERP市场用友市场占有率是最高，我们在高端和国际厂商竞争，90年代的时候根本就没有国产软件的一席之地。我们一开始挑战他们，然后竞争优势逐步增强，竞争到后一个阶段，我能够感受到一个趋势，国产管理软件优势越来越显著，逐步显现在高端市场，国产也会成为市场主导。你说国外软件一个都没有也不是现实，因为中国是开放的市场。我可以预见未来十年，国产的管理软件一定会成为主导，就像今天终端产品，大部分是国产终端，小部分国外。
这里面说明我们在中国市场的竞争力是显著提升的。
第六个，经过20年的发展，我们认为中国的软件公司，包括用友，我们认为有机会可以向世界级的软件企业发展，已经有了这个机会，一是因为土壤，中国经济高速发展，二是因为我们20年发展积累了产业基础，三是中国在发展软件和相关服务产业的人力资源优势。这三个的结合，我认为今天中国已经有了机会在一些软件领域里面成就出世界级的软件企业。所以用友的定位就是把用友发展成世界级的管理软件供应商。
今后全世界管理软件有三个，欧洲有一个，SAP，美洲有一个，ORACLE，亚洲有一个，我希望亚洲是用友。
腾讯科技： 您刚才说的辉煌很多，中间有没有什么事情让你们步子迈不下去的？
王文京：我们主业比较集中，中间在93年、94年的时候走过一点小弯路，但是我们主业并没有放弃，那时候尝试在房地产，当时想做软件以外多元经营，尝试一年多，发现不对，马上调整了。94年就集中专注在软件和服务行业发展。总的来讲20年的发展，我自己看除了那小段弯路，还是比较顺利的。在这个过程之中，没有遇到做不下去的困难，这个我们没有遇到。
但是做的过程是不是有具体的困难和挑战，这个我觉得很正常，你做企业都会遇到方方面面的困难和挑战，以后也会遇到。没有遇到做不下去的时候。
腾讯科技：即使现在，大家都热衷考公务员。88年王总出来下海做公司的时候已经是公务员，是铁饭碗，那时候你怎么觉得出来会比做公务员更强？
王文京： 那时候没有说出来比当公务员更有保障。88年那时候大家对未来的发展不确定性更多，那时候下海对很多人来讲都是冒险的行动，还要离开国家机关。那时候没有说离开国家机关下海更好，没有那种说法。这都是自己的选择，是你个人对未来趋势的判断和选择。
腾讯科技：现在各地地方政府给出的税收优惠，你看这20年的发展，地方政府政策加大倾斜力度，您是什么样的感受，因为这些优惠政策，给用友省了多少钱？
王文京：用友是从93年开始享受作为中关村科技园区里面高新技术企业的公共政策，并没有什么特别的政策，主要是因为前面几年所得税方面的优惠，这几年国家创新战略出来，在鼓励研发上面有优惠政策，我们主要享受这两个政策。但确实地方政府有一些公共政策是因为有一些公共基金在支持。这块的数量在我们来讲也就几千万。我觉得最重要的还是创立一个环境，让这些企业用市场的方式去盈利，去发展。
包括对用友来说，99年的时候批准我们上市，通过资本市场融资，这对我们的支持是最大的。
腾讯科技：如果谈到市场环境的话，用友有一个合作是和农业银行的合作，他们对外的表态是说用友的产品能力是比较符合国内应用的，包括安全这块。是不是国家政府部门对国内厂商有一定程度的倾斜？
王文京：这对企业来讲是自由选择，对于政府机构，国家采购政策也是最近几年才出台，提供了有利的支持。更主要的还是这些客户市场化的选择，但在这个过程之中，确确实实我们也感受到国家对民族软件的支持。但是这个支持的前提是说你的产品，你的服务，你的价格是有竞争力，并不是说本身没有达到条件，它会支持你。
腾讯科技：国产管理软件公司从低端市场到中端市场，再到高端市场，突破在什么？
王文京：我们高端市场是从NC开始做的，是十年前开始做的。大概是这样，我们前十年是财务软件为主，后十年是管理软件，后一个十年就是专业服务。每十年一个突破。
腾讯科技：改革开放三十年，你如何描述这种变化？
王文京：我觉得当时的推动不是对现状不满，还是对自己未来发展道路的选择，以及对未来的一种憧憬。如果对现状不满，要创业，要坚持己见不是太容易，当时对未来的憧憬还是比重要的。
我们现在的创业环境发生了很大的变化，有了更有利的条件，但空白的机会不像当时那么多。总体来说，还是一个有利的环境。
今天去创业，梦想是很重要的，在这样一个背景下要选择创业来讲，目前的兴趣，以及坚持是很必要的。
腾讯科技：当时创业，如果输了怎么办？
王文京：输了就输了，我们有专业，有一技之长，我们不怕。我们相信开放了以后，工作选择比较自由。改革开放用两个字总结，跟不改革开放的变化在哪里？就是你可以“选择”，这是最大的变化。原来你没得选择，毕业后就分到一个单位，一辈子不动。现在改革开放了，你可以选择。（文/徐志斌）
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[ 关键词：用友 王文京 原文/来源链接 ]
图为用友董事长王文京（腾讯科技配图）
腾讯科技：中国改革开放30年，用友经历了20年。这20年里，您所感受到的国内的高科技公司所感受到的政策、市场、竞争、人才等方面的变化是什么样？
王文京：改革开放三十年，用友经历了二十年，我觉得这二十年，从企业来讲：
第一个，我们正好赶上了一个比较好的时代，所以中国从政策到法律的改革方法，使得像用友这样一个纯粹民营的企业，可以得以创立、发展，包括上市，现在再发展。这实际上也是反映了我们国家经济结构的变化。原来都是纯国有、纯集体的方式，现在民营的企业得到法律的鼓励创意发展。1988年允许中国办民营企业，用友正好是88年建立的。实际上就是说明我们法律上对企业体制形式的改革和变化。
第二个是发展高科技产业的思想。我记得80年代中期，当时中国整个社会包括高层政府，那时候都在学习一本书《第三次浪潮》，其实那本书建立了一个思想，一个背景，就是说要迎接信息技术的革命。我觉得当时我尽管还在政府机关，但那时候国家机关都组织学习了，那个氛围很浓烈。说明中国开放了，去迎接新的技术，新的技术变革所带来的新的时代，尽管这个技术的革命，可能不是从中国发起来的，是从大洋彼岸美国发起来，但是中国正面迎接这个革命。当时中国建了第一个高科技产业试验区建立，中关村科技产业试验区。那时候正好我也想创业，我也听到当时的优惠政策，就创办了用友。
第三个，对软件的认识，我们88年到中关村办公的时候，中关村都是卖电脑的公司，那时候卖电脑很挣钱。当时我们走了另外一条路，当时比较艰难的路，我们要卖软件，不仅要卖别人的软件，还要自己开发软件，我们要建自己的品牌，销售自己做的软件。那个时候大家对软件的概念，确实还很模糊，有的人甚至还没听说过软件。但是我们认为在发达国家这已经成为潮流了，我们认为在中国是早晚的事。当时尽管我们没有去卖电脑，没有搞电脑贸易，搞了软件开发，做自主品牌。尽管很艰难，几年走下来，我们看到这个选择是对的，这些年在中关村能够存活下来的企业，都有自己的技术，自己的品牌，包括联想也是这样的。走到现在是越走越宽，到后面国家对高新技术产业重视。06年国家把自主创新作为一个基本发展的国策和基本方略。我们所选择的这条路还是选对了。
第四个，企业总体的政策和法律环境越来越有利于企业，我们感受是很深切的。从88年开始允许你办，到后来鼓励，再到后来资本市场的开放，一开始不允许上市，99年时突破并允许可以上市，用友2001年上市。还有产业政策的环境，99年率先在中关村突破。2000年变成国务院18号文件，对整个政策的促进，对软件企业优惠支持的政策。政策和法律的环境越来越有利于我们企业的发展，包括自主创新策略之后，对于研发的支持政策，现在国家鼓励研发投入，在税收上也有相应积极的政策，一系列的政策是有利于我们软件企业发展的。
当然我们软件很关切18号文之后的发展，现在这个文件马上到期了，后续文件延续的问题会怎么样？从我们了解来看，有关部门正在制订。总的来说产业政策越来越有利于企业的发展和产业的发展。
第五个，关于跟国际厂商的竞争力，本土软件厂商的竞争力这二十年走下来，还是体会到作为一个本土的软件企业的实力，用友从白手起家，不断的发展壮大，自身竞争力不断增强的过程。最早我们从物理上很简单，88年的时候我跟苏总创业的时候就在这个房间四分之一的房间里面开始的，我们经过20年的发展，现在是7000人的规模，当时我们只有2个人，两台电脑。我们现在也是世界一流的企业。这些都是外在的。
更重要的是竞争力，我们竞争力是从财务软件开始，是因为当时财务软件的特性，以及财政部积极推动，使得我们用友占到这样一个位置，到今天我们仍然但市场上最大的份额，90%以上。
十年前我们的业务从财务软件到管理软件发展，90年代的时候，大型企业ERP软件只有靠进口，都是欧美的公司，因为那时候国产的不行，确实是这样，财务软件没问题，但管理软件有问题。我们并没有气馁，坚持自己的路走下去。到2002年市场份额第一次超过SAP，2002年之后我们一直在市场保持一个领先的位置。现在在中国中端ERP市场用友市场占有率是最高，我们在高端和国际厂商竞争，90年代的时候根本就没有国产软件的一席之地。我们一开始挑战他们，然后竞争优势逐步增强，竞争到后一个阶段，我能够感受到一个趋势，国产管理软件优势越来越显著，逐步显现在高端市场，国产也会成为市场主导。你说国外软件一个都没有也不是现实，因为中国是开放的市场。我可以预见未来十年，国产的管理软件一定会成为主导，就像今天终端产品，大部分是国产终端，小部分国外。
这里面说明我们在中国市场的竞争力是显著提升的。
第六个，经过20年的发展，我们认为中国的软件公司，包括用友，我们认为有机会可以向世界级的软件企业发展，已经有了这个机会，一是因为土壤，中国经济高速发展，二是因为我们20年发展积累了产业基础，三是中国在发展软件和相关服务产业的人力资源优势。这三个的结合，我认为今天中国已经有了机会在一些软件领域里面成就出世界级的软件企业。所以用友的定位就是把用友发展成世界级的管理软件供应商。
今后全世界管理软件有三个，欧洲有一个，SAP，美洲有一个，ORACLE，亚洲有一个，我希望亚洲是用友。
腾讯科技： 您刚才说的辉煌很多，中间有没有什么事情让你们步子迈不下去的？
王文京：我们主业比较集中，中间在93年、94年的时候走过一点小弯路，但是我们主业并没有放弃，那时候尝试在房地产，当时想做软件以外多元经营，尝试一年多，发现不对，马上调整了。94年就集中专注在软件和服务行业发展。总的来讲20年的发展，我自己看除了那小段弯路，还是比较顺利的。在这个过程之中，没有遇到做不下去的困难，这个我们没有遇到。
但是做的过程是不是有具体的困难和挑战，这个我觉得很正常，你做企业都会遇到方方面面的困难和挑战，以后也会遇到。没有遇到做不下去的时候。
腾讯科技：即使现在，大家都热衷考公务员。88年王总出来下海做公司的时候已经是公务员，是铁饭碗，那时候你怎么觉得出来会比做公务员更强？
王文京： 那时候没有说出来比当公务员更有保障。88年那时候大家对未来的发展不确定性更多，那时候下海对很多人来讲都是冒险的行动，还要离开国家机关。那时候没有说离开国家机关下海更好，没有那种说法。这都是自己的选择，是你个人对未来趋势的判断和选择。
腾讯科技：现在各地地方政府给出的税收优惠，你看这20年的发展，地方政府政策加大倾斜力度，您是什么样的感受，因为这些优惠政策，给用友省了多少钱？
王文京：用友是从93年开始享受作为中关村科技园区里面高新技术企业的公共政策，并没有什么特别的政策，主要是因为前面几年所得税方面的优惠，这几年国家创新战略出来，在鼓励研发上面有优惠政策，我们主要享受这两个政策。但确实地方政府有一些公共政策是因为有一些公共基金在支持。这块的数量在我们来讲也就几千万。我觉得最重要的还是创立一个环境，让这些企业用市场的方式去盈利，去发展。
包括对用友来说，99年的时候批准我们上市，通过资本市场融资，这对我们的支持是最大的。
腾讯科技：如果谈到市场环境的话，用友有一个合作是和农业银行的合作，他们对外的表态是说用友的产品能力是比较符合国内应用的，包括安全这块。是不是国家政府部门对国内厂商有一定程度的倾斜？
王文京：这对企业来讲是自由选择，对于政府机构，国家采购政策也是最近几年才出台，提供了有利的支持。更主要的还是这些客户市场化的选择，但在这个过程之中，确确实实我们也感受到国家对民族软件的支持。但是这个支持的前提是说你的产品，你的服务，你的价格是有竞争力，并不是说本身没有达到条件，它会支持你。
腾讯科技：国产管理软件公司从低端市场到中端市场，再到高端市场，突破在什么？
王文京：我们高端市场是从NC开始做的，是十年前开始做的。大概是这样，我们前十年是财务软件为主，后十年是管理软件，后一个十年就是专业服务。每十年一个突破。
腾讯科技：改革开放三十年，你如何描述这种变化？
王文京：我觉得当时的推动不是对现状不满，还是对自己未来发展道路的选择，以及对未来的一种憧憬。如果对现状不满，要创业，要坚持己见不是太容易，当时对未来的憧憬还是比重要的。
我们现在的创业环境发生了很大的变化，有了更有利的条件，但空白的机会不像当时那么多。总体来说，还是一个有利的环境。
今天去创业，梦想是很重要的，在这样一个背景下要选择创业来讲，目前的兴趣，以及坚持是很必要的。
腾讯科技：当时创业，如果输了怎么办？
王文京：输了就输了，我们有专业，有一技之长，我们不怕。我们相信开放了以后，工作选择比较自由。改革开放用两个字总结，跟不改革开放的变化在哪里？就是你可以“选择”，这是最大的变化。原来你没得选择，毕业后就分到一个单位，一辈子不动。现在改革开放了，你可以选择。（文/徐志斌）
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