草根说网第27期：笨伯谈天使投资与诚信创业

访谈主题：诚信创业和融资中介的前景 访谈嘉宾：笨伯（名网IT茶会创始人） 访谈时间：1月11日（星期五）晚上八点半 主 持 人：六十年代 整 理 者：草根帮主 访谈地点：草根网(20ju.com)QQ群 --- 访谈开始 --- 笨伯·名网(85216370) 20:45:52 呵呵,笨伯,真名郑裕杰,广东潮州人,浙大毕业,2000年开始进入互联网,也算是第一波弄潮儿吧,可惜没有赶上好时光和好公司，所以没有发大财。 03年开始自个出来创业,买了一个小公司的壳,改名叫名网，刚开始也是做网站,接小软件单,和代理一些软硬件产品,小打小闹吧，后来发现那样做不太行,圈子有限,看不清方向,于是2005年中期刚好看到中国风险投资研究院(香港)在招人,便去做了一段时间,一共四个月,前两个月打工,后两个月合作性质. 但这段经历对我影响很大,通过看书和相关杂志,以及了解风险投资相关知识,对科技创业的一些观念产生很大转变 于是开始创办IT茶会,刚开始也就是周六没事做出来喝早茶,觉得一两个人喝没劲,不妨多招呼些同行业的人来交流,对大家都有帮助 这一观念,其实是根深蒂固的潮州人观念,在潮汕,探亲访友,一来都是泡功夫茶,谁来都一样,招呼一起喝茶,没有什么贵贱之分的。 大老板跟小车夫,一旦在茶桌前,都是一样会被招呼喝茶的，市长来了,最多也就让他先喝一杯而已。 所以,潮汕人天生的思想根子里头就有一种众生平等的佛家思想,且天不怕地不怕,今天你是大老板,跟我一起喝茶,明天我挣钱了也能成为象你一样的老板. 05年中国风险投资研究院的段暂经历,以及前两年自个创业时经历的迷茫与孤独,让我对社会上创业者有一种全新的认识。 认为其实创业者创业并非是他一个人的事,而应该是整个社会的事,社会有职责及义务来营造一种良好的创业氛围 由于逐步了解风险投资行业及当时的国内现状,知道北京有清科,上海有创业家园(后来的聚网),知道他们经常组织创业聚会 而对比深圳与北京,上海等几大城市,南方的广州及深圳,却好象没有类似的经常性活动或组织,于是决定身体力行,创办IT茶会,但这些思路也是一个逐步清晰的过程,并没有一开始就想做到多大的规模,更没想到后来会因此而出名 问题一：IT茶会是在深圳和华南地区有非常大的影响力的草根群体，从这个草根群体中有一些草根创业者也正是从这里起步，然后获得了风险投资。这方面的情况能否作一些介绍？ 笨伯·名网(85216370) 21:06:14 IT茶会创办于2005年9月的第一个周六 开始的设想是这样的,我当时还在研究院,研究院并没做融资顾问的业务,但我感觉这块应该比它做会务那块更有前景，于是,就从9月初开始在网上定期发起周未创业者的交流活动，至今已经有两年多,其中,我有直接证据证明介入并有居中促成的项目有三个，都是互联网的早期种子项目： 第一个是一个网络视频的项目 第二个是一个web2.0的社区分享,实际是一个软件工具条的项目,这是获得了IDG投资500万的项目. 第三个也是一个网络视频的项目,跟老符学的,做企业电视台的. 但这三个都出现问题,其中一个有明显独家顾问协议的,且确实我居中发挥较大作用的,也就是后来我打的官司 问题2：天使投资人都在那里？ 笨伯·名网(85216370) 21:14:48 1,天使投资人其实在中国还没形成一个明显的群体,但目前正在逐步形成.它其实分散在国内目前较发达的几个大城市的科技界成功企业家中较多。 天使投资人的概念是一个外来语,指的是高风险项目的早期投资者.他可以是你的老板,上司,或亲朋好友,只不过它不是按中国传统的按出资额算股份的模式,而是结合近几年较被人接收的股权投资模式. 在美国,有专门的天使投资俱乐部和名录,但在中国,目前还没形成,VC名录有,但天使投资人还没有. 不过,深圳目前已经有了一些天使投资俱乐部了。 其实,天使投资就在你的身边,只要亲朋好友信任你,且其对你的投资是一种不控股,不按出资额算股份的投资形式,并是在你早期时投,那就是天使投资 还有,每家VC周边,其实都会有一群有钱的老板或投资人,可以充当天使投资的角色。 因为VC对有些项目较看好,但又实在是早期,他们往往会先推荐给一些有钱人,看其是否愿意投资,这就形成了天使投资人群体 所以,目前,真正具有现代意义上的天使投资人群体,基本集中在科技界和VC界、成功企业家周边。 另外，部分VC代表，本身就是天使投资人。 还有，现有些有知识并挣了些钱的传统企业家，也开始意识到做种子期投资的好处，愿意成为天使投资人。 问题3：创业者如何联系并与天使投资人做沟通？ 笨伯·名网(85216370) 21:24:43 创业者如何找天使投资呢： 1，参加各类投融资会，这其实是很有效的； 2，从自个身边找起，亲威朋友，只要其有钱，又信得过你，其都是潜在的天使投资人； 3，从你经历过的企业上司，或同事中找，大家由于有过共事，他们多少对你的人品，能力有所了解，且往往有同行业内合作的地方，所以他们也是你的潜在开使投资对象； 4，找VC，他们如对你项目看好，虽然他们现投不了，但经常也愿意介绍一些人来投早期的，甚至有些VC代表本身就愿意做天使，只是这在国外是违规的 问题4：天使投资的额度一般多少，现在爱投什么方面的项目？ 在国外，一两百万美元以下的，都属于天使投资，在国内，目前50万美元以下的，也都属于天使投资。 投资金额其实没限制，十万人民币其实也可算天使投资。 天使投资的核心是其性质，只要其是最早期的一两轮，金额不大，往往投资人无所谓能否收回来，有一种帮你成功更多点的因素，不控股，不参与日常管理和运作，投给你就是信任你，这类型的早期投资本质上就是天使投资。 现在爱投什么方面的项目？这个很难说，主要是跟着VC风向标走，前两年是TMT，通讯，电子传媒和IT。 因为这些科技产业里，起步资金有时不需要高，但一旦有起色，VC看中的话，天使投资的回报就特别高。 这两年互联网不行了，通讯的门槛也越来越高，但电子传媒还可以，另外VC开始转向传统产业，还有就是一些能源，如太阳能产业等，但这些其实并不适合天使投资的特性的。 而今年呢，就如我们IT茶会今年明确指导方向一样，就是扶持三大细分领域发展：移动互联网，电子商务，网络和无线广告，这些领域里还是有天使投资的存在及获利空间。 如元旦那天，我们的80期IT茶会，我又看到一个老朋友公司，深圳的寇誉投资，他们就是做早期的天使投资的，我看他们新的总监名片，怎么想法跟我们一样，写上了“移动互联网种子投资”的字。 呵呵，所以，其实我们IT茶会对科技产业的方向感还是很强的，毕竟见多自然识广。 问题5：天使投资占的股份比例是多少？国外天使与国内天使的差别。 笨伯·名网(85216370) 21:41:45 天使投资一般也是占10-40%就可以，20-30%居多，跟VC差不多，只是他们在后一两轮中往往没能力跟投，会被稀赦，甚至退出。 我对国外不熟，因为没去过国外，但经常跟海归混在一起，多少也知道。国外天使一般不管事，由于国外信用体系完整，人不敢乱来，因为一旦没信用在国外，特别是美国，那就很难再混下去。 所以国外的天使投资往往才是真正的天使，互联网业界不乏有相关的典型案例 如google的两位创始人，其第一笔十万美元的天使投资人，给了钱后都不知道也不过问这两个家伙要做的是什么，当初只是被他们给打动，觉得其能成事，讲得科技理论投资人根本不懂。 而创业者拿了钱，也往往能按原来约定的股份比例去办手续，那种拿钱，才真叫爽，真叫天使，因为往往是先签支票给你的，然后再叫相关律师跟你办手续。 国内也有类似案例，我周边也存在类似说法，但真正能这样做却很难，一旦拿到钱，甚至是没拿到钱，其心态已经变了，所以，国内的创业者千万不要想象国外那样拿天使投资法。 为什么？因为你本身不成熟，甚至是国内国情也会让你变得不诚信。 问题6：能否详细介绍一下深圳天使投资俱乐部的组织方式，活动形式以 及加入的条件？ 这个我们以后IT茶会可以透过活动介绍这个组织，其它建议你网上搜 问题7：想了解国外VC俱乐部的运作形式，名录又是 怎么一回事呢？什么人能得到名录？比如我想要一份，向谁要呢，老兄 能否共享一份出来？ 名录如你有心在网上搜，都可以找得到。名录一般不公深入到介绍人家的手机，往往是地址，电话，电子邮箱，这些其实就是有效的，特别是电子邮件。 呵呵，我的名录，不太方便贡献。我已经N次碰到这种事了，其实我所知道的，也跟大家网上能搜到的一样，只不过有一些直接的私人往来，但那个就不太好介绍，因为那样对朋友不负责，也是对自个的业务不负责 融资过程，本质上是项目的一个寻找资金的营销过程。 问题8：笨伯要谈的诚信创业具体指哪方面，是与墨客事件有关么，这与融资有 什么直接关系呢?你简单的介绍一下发生在风险投资领域中闹得沸沸扬扬的墨客事件的始 末？墨客事件无论怎么说，在某种程度是触击到了业界的潜规则，你是 否能谈谈个人的看法？ 笨伯·名网(85216370) 22:02:01 不仅与墨客事件有关，其实，更深入一点，是跟每个中国人有关，跟我们的思想根源有关。这个事情很复杂，单就事件本身来讲，就可以写几万字的文章，如再深入研究国人的思想体系，那则肯定是一本书。 我觉得时间可能不够说明清楚墨客事件的始未，我建议大家如感兴趣，可在网上搜索下我的相关文章，特别是我 www.vc007.com网上的QQ聊天纪录，那是对这个融资过程的最原始纪录，仲裁庭上都以这个确认为真实的证据。 墨客事件，本质是不仅是创业者不愿付这佣金，连投资者也想赖这点钱，而且还涉及一些灰色的运作，且墨客事件不是孤立的，我所经历的三个融资项目，无不都体现这种特点。在中国，我们国人的思想信念，是没有诚信两字的，只有利益和势力，你有势力，才能跟你讲诚信。 这次墨客事件，仲裁庭的结论看来，一是定性上，我是赢了这官司；二是定量上，采取和谐策略，各打五十大板。 其实就是国人思想的一种表现，连仲裁庭都没有法律意<